Que suerte que se lee una visión un poco más alentadora. Gracias Maricruz, porque a veces me da la impresión que con tanta defenza a la libertad de conciencia frente a Dios, solapadamente buscamos traer agua a nuestro molino y no siempre es una apertura a la vida. Esto que digo es por comentarios que escucho a diario. Que nadie se de por aludido en este foro que no han dicho eso.

Pienso en las familias numerosas, tengo en mente a varias, algunas con necesidades apremiantes , otras ni tanto. Evidentemente tanto unas como otras han recibido o reciben ayuda de familiares. Luego cuando los hijos comienzan a trabajar aportan en sus casas con lo que pueden.

También pienso en las familias muy carenciadas, en las madres que dicen no tener hambre para darles a sus hijos su porción de comida. Y en aquellas en que todo su entorno es tan pobre o más y que no pueden contar con esa ayuda de padres o hermanos o tios.

En fin, que Dios pedirá cuentas sabiendo quien es quien.

La fe es el unico punto de apoyo en el mar tempestuoso de la vida

Maricruz, como tú eres española, sabes muy bien que tu caso es muy común en tu generación, en la de la postguerra. Lo digo no para quitarle méritos a tu madre sino como homenaje a todos los padres de esa época y de antes. La educación de un hijo no requiere de padres universitarios: las actitudes básicas se transmiten por contagio; la alegría y la austeridad no necesitan un doctorado sino mucho que transmitir. Los no españoles y los más jóvenes no han conocido la España anterior a los sesenta, que en pobreza no creo que tenga nada que envidiar a otros países de quinto mundo. Proporcionalmente son los jóvenes de ahora supuestamente educados con más medios quienes menos satisfechos, en el mejor sentido, están con su vida. quines afirman no poder salir del hogar por no tener recursos, pero si trabajan sus recursos económicos se dilapilan en las movidas de finde, el coche la moto, etc, no en un ahorro para vivienda cara a un futuro próximo...

Por favor que nadie se dé por aludido personalmente. Ignoro que pasa en cada conciencia y no me importa porque no soy quién para juzgar y cada uno obra según su conciencia rectamente formada y no soy quien para quitarle el beneficio de la duda.

El aceptar le don, el regalo, de los hijos de manera alegre y responsable no tiene nada que ver con la irresponsabilidad y sí con la confianza. Si nos regalan algo es de mal gusto poner mala cara o devolverlo, los hijos son un regalo de Dios, un préstamo para que se les forme y sean a su vez hijos de dios, cada uno como un príncipe heredero de su Gloria.

Cuando leí lo que pusiste, Maricruz, me vino a al mente lo que afirman actualmente los médicos: que las generaciones jóvenes serán menos longevas por una alimentación desequilibrada de ricos: mucha proteína animal, muchas grasas y poca legumbre unido al poco ejercicio que hay que realizar: todo en coche, bus, ascensor, etc.

Ayer, por ejemplo y lo comento a título de anécdota, hablaban de una joven de quien querían ponderar una infancia muy pobre y decía la periodista más o menos: ...y sus padres llevaban a las tres hermanas a la escuela pública en un modesto 600.

Los estudios de los hijos se hacen a base de codos. Y lo digo también por los maestros. El estudio y el aprendizaje supone esfuerzo y de eso no nos libra nadie. Recuerdo una confidencia de una exalumna, me decía: «cuando era niña e iba a la escuela, mi padre, labrador que a buen seguro ignoraba muchas cosas que venían en mis libros, todos los días se acercaba a ver cómo estudiaba, miraba mi cuaderno, del que ahora estoy segura que no se entraba de nada, y eso me hacia sentirme exigida y alentada»

Tal como decís.

¿A quién iremos, Señor? Solo tú tienes palabras de vida eterna

Querida Maricruz, que gusto leerte.  Lo que cuentas es bellisimo, pero no es el fin por el que propuse el tema.

Estoy segura que tu mami hubiera sido igual de santa si solo tiene 3 hijos, su bondad, su apego al Señor no se lo dan la cantidad de niños que traen al mundo.

Yo vengo de una familia donde mi mami tuvo 11 embarazos, aunque solamente vivimos 4 y mi abuela tuvo 15 embarazos aunque solo vivieron 3, ..........y con 3 o 4 hijos, no dejaron de ser menos entregadas a su familia y buscaron la santidad de cada uno de sus hijos y de ellas mismas.

El "problema" que expuse es que hay personas que creen que si no tienes mas de 10 hijos, estas en pecado, al grado que he escuchado que hay quien dice que no importa si te pones en riesgo de vida o muerte, que debes seguir teniendo mas y mas hijos.

Que El Espiritu Santo nos ilumine a TODOS!

Querida Andrea, como dices, hay madres que dicen no tener hambre para darles lo suyo a 2 o 3 hijos, no a 13 o 14 

Las familias Españolas tienen la ventaja de que los ayuda el Gobierno pero no en todos los paises pasa igual.

Ahora bien, realmente crees que es agradable a los ojos de Dios no usar la inteligencia y estar trayendo hijos al mundo para que pasen hambre???

Como dices, "Dios pedirá cuentas sabiendo quien es quien"

Que El Espiritu Santo nos ilumine a TODOS!

El gobierno español o el autonómico no ayuda a las familias: en el mejor de los casos compensa lo que las familais numerosas aportan al Estado. En España se pagan impuestos directos, indirectos y mediopensionistas; hay tasas y todo tipo de gravámenes dignos de los países nórdicos. Por si no habñias caído en la cuenta aquí pagan impuestos hasta los inmigrantes "sin papeles" El Estado tiene obligación de compensar lo que confisca a las familias numerosas que contribuyen más que las no numerosas. Por ejemplo, Kanbei, que vive en Madrid como padre de familia numerosa paga más impuestos y similares que una pareja sin hijos. Un ejemplo, las tasas del agua y basura en cualquier ciudad española aumentan exponencialmente cuando se consume más sin fijarse si el usuario la gasta en duchas y lavadoras o en llenar la piscina. Lo mismo en electricidad, etc.

Más, él nos dirá pronto si eso del carné le sirve para algo, a Abel no creo que le sirva de mucho. Todo lo más si algún medio de transporte decide hacer un pequeño descuento y... toca usarlo.

Las familias humildes no son tontas y no traen hijos al mundo para que pasen hambre. Quizá habría que examinarse si quienes pueden mantener más miembros de los que son en su familia o son solteros o pasaron la edad de tener hijos ayudan a su prójimo, ya sea familia, amigos, vecinos, pagan los impuestos que deben etc. ¿no debemos ocuparnos de nuestro prójimo? Los hijos son un don y una riqueza de la que se benefician todos los miembros de una comunidad y también el mundo entero. Económicamente hablando son los trabajadores y contribuyentes del futuro. Son una inversión de futuro.

La santidad de la madre de Maricruz no somos quienes para juzgarla. Imagino que de tonta ni un pelo y ella sabría muy bien qué debía hacer ¿no? Imagino que Dios la bendijo en su hijos y entre ellos  las célibes tienen muchos hijos espirituales... a los que al alba ya están dándoles de comer. La fecundidad es deber de todo el mundo.

Estos temas y otros son para estudiarlos, llevarlos a la oración, palticarlos con  Dios, examinarse cada uno, no juzgar lo que supuestamente hace el vecino y dejar en paz a los demás.

Maru, mi respuesta sigue siendo la primera que hice. En último término, es la conciencia de la persona ante Dios lo que cuenta. Las leyes y preceptos están hechos para el hombre, no el hombre para las leyes y preceptos...  Son para ayudar nuestro discernimiento y nuestra consciencia, pero no nos substituyen. Tener hijos no es una "obligación". Es un don, una gracia muy grande. Y me parece que todos estamos de acuerdo que evitarlos por egoismo no es precisamente consecuencia de nuestras mejores virtudes humanas, mientras que dificultades reales pueden hacer que se deba renunciar a ellos y si esas dificultades de otros son o no son verdaderas, Dios lo sabe. Y es en el fondo de nuestra consciencia donde todo queda desnudo ante Dios y ante nosotros mismos.

¿A quién iremos, Señor? Solo tú tienes palabras de vida eterna

Por qué tiene que ayudar el Gobierno? Somos liberales.

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Imagine no properties / I wonder if you can
A brotherhood of man / Sharing all the world

Toñi, veo que te estas saliendo del tema y personalizandolo.  No es mi deseo pelear contigo en serio, ni me gustaria que me faltaras al respeto.

Maricruz me entendio muy bien lo que trate de explicar, y ella lo tradujo perfectamente.

es la conciencia de la persona ante Dios lo que cuenta. Las leyes y preceptos están hechos para el hombre, no el hombre para las leyes y preceptos... 

Que El Espiritu Santo nos ilumine a TODOS!

Gerard, no tengo ni idea, no soy española, solo copie lo que dicen las noticias.  Pero no va por ahi el tema, sino que no te hace mas santa ni menos santa la cantidad de hijos que tengas.

Que El Espiritu Santo nos ilumine a TODOS!